全属性対応 属性ライト エギエギエ

全属性対応 属性ライト エギエギエのコメント
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投稿主:Rider
2017/06/10 17:45 ID:8vhXmqZk
属性ライト向けのスキル構成です。

武器スロ不要で〇属性+2、属性強化、属性会心の3点セットに
特定射撃、弾薬節約、見切り+1を加えてお届けします。
更に、頭が剣士装備なので防御もぐんとアップです。

装備の頭文字を取ってエギエギエとお呼び下さい。

属性弾を豊富に内蔵しているライトボウガンでお使いいただけます。
貴方もこの装備でハントしてみませんか?

[投稿主返信] [名前返信]
13:名無しさん
2017/06/23 04:39 ID:wu4Osj.A
>お尋ねしたいのですが、速射だとしても属性1を火力として捉えます?合計属性値からして 貫通属性弾の、更に速射のあるものを選ぶと思うんですが?そのための特定射撃や弾薬節約 だと思うんです。

お答えしましょう
まず貫通属性弾を常時撃っていられると仮定しているのが間違っている、横から撃つのなら
属性1速射の方が火力がある
場面で場面で横なら属性1〜2、縦もしくは拘束時なら属貫通1〜2
という事で足りるわけです、よっぽど酷い野良面子でもない限りね、酷い野良面子を仮定して装備作るのはおかしいでしょ?
さて、足りるのなら弾薬節約をフルチャなどに変えたほうがより良いという理屈がおかしいかな?(ソロなら別よ?でもソロとは書いていないわけで)
また属性強化ライトでやって足りるという実証も自分にはある

特定射撃は必須よ?1.2倍なのだからどんな強化より優先するべきであり5スロでコスパも良い
属性弾が足りなくなるモンスとしてラオを上げたまでだがそれがおかしいのかい?
また最悪足りない場合に強化内容を使える属性1を使うのは当然でしょ?
強化していない通常2より強いでしょ?

足りるから必要ないとしているわけ、ならば足りないモンスやライトを提示して足りない証拠とて弾薬節約を肯定しなさいな
3セット足りなくても撃ち尽くす内蔵弾をフル強化した方が遥かにプラスだと思うがね
ささ、反論どうぞ。
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
14:名無しさん
2017/06/23 05:15 ID:Hds2f4bU
>>13 【表示】
ほぼ話が逸れてる。
特定射撃は必須よ?
→当たり前です。

そもそもの焦点はこれなんだよなぁ
今作のライトは属性弾が豊富です、属性1まで使えばまず足ります
またモンスターも属性貫通が全く足りないのはラオ(火)
→あの、君は最初の時点で横からどう、場面がどうとは言わずに属性1だけでOKとハッキリ言い切ってる

あとは
・貫通弾強化の入ってない属性ライトに「貫通弾強化は属性貫通には乗りません」って言っちゃう
・ネセト一式投稿が問題になってるのに「火力が出ればネセトでも良いだろ」と言っちゃう


早い話お前の読解能力が槍玉に挙げられてる訳よ
君ホントに日本人?
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
15:ひなぎく
2017/06/23 19:20 ID:8.lz8s3o
>>13 【表示】
言葉の選択を間違えてました。「火力」ではなく「主力」です。それで、特定射撃の効果が乗らない属性1よりも、チャンスの時には属性貫通1の方が良いのかな?と思いまして。場面場面で攻撃方法(弾)を選択するのは当然として。
弾丸節約は、多少強引ですがミラ系に絶対数の少ない滅竜弾を用いる場合、一発でも多く撃てるとダメージを稼げますよね。そう言う意味では有用だと思います。ただ、わざわざそんな装備使わないですよね。決戦ステージが用意されるほど長丁場になるラオシャンロンも、属性特化ライトを運用したりしないかな?と。
誤解を招きましたらスミマセン。
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
16:名無しさん
2017/06/23 20:31 ID:IVjLOUpY
口は悪いがコメンターよりよっぽどいい
立ち回りも含めた回答
あの2人のやりとりなら見てたいが他とのやりとりならさっさと終わってほしい役に立たないしくだらない。

今作のライトは属性弾が豊富です、属性1まで使えばまず足ります
またモンスターも属性貫通が全く足りないのはラオ(火)
→あの、君は最初の時点で横からどう、場面がどうとは言わずに属性1だけでOKとハッキリ言い切ってる←どこをみたら属性1だけOK?までだよまで大事だからもう一度言う。まで
マジくだらね自分都合で解釈しすぎだ消えてくれ第三者皆こんな感じとわかってくれないか?
てことで特大ブーメラン刺さってますよ
>>14 【表示】
早い話お前の読解能力が槍玉に挙げられてる訳よ
君ホントに日本人?
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
17:蟷螂◆24iM3aZdkA
2017/06/23 21:00 ID:pEd0pO4k
>>13 【表示】
…、
実際貫通属性メインで使ってるガンナーならちゃんとフルで大体通しますよ?
それにモンスターによっては横からでも翼胴翼で通せますし…
貫通属性常時撃ってると仮定してるのが間違ってるって言ってますけど、メインにしてたら常時撃ってましたよ?ソロでもパーティでも知識が豊富なガンナーさんなら出来るでしょ?

そんでラオ引き合いに出すのおかしいって言われてるのはなんでわざわざ体力馬鹿の超大型引き合いに出したの?ってことじゃない?

弾薬については俺もこれ抜いて会心上げるかなぁ…
必要なもの入れておまけで入ればいいんだけどなぁ
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
18:Rider
2017/06/24 09:16 ID:8vhXmqZk
今までバカは触らない方針で来ましたが、反論が反論を呼び、議論になっておらず余りにも荒れるので、
以後ID:wu4Osj.Aに関する書き込みは2017/6/24 9:15以降については全部登録者権限で削除します。
ID:wu4Osj.Aに絡んでいる方(特に2名)もご留意願います。

以上

[No.返信] [名前返信] [編集削除]
19:Rider
2017/06/24 09:28 ID:8vhXmqZk
>>17 【表示】
>弾薬については俺もこれ抜いて会心上げるかなぁ…
>必要なもの入れておまけで入ればいいんだけどなぁ

確かに個人的にも会心を更に上げたかったところですが、
そういうスキルは既に投稿されていたり、神おまを使わざるを得なかったりという事情で
変えざるを得なかったというのもありますね。認識的には全く同意です。

ただ内蔵弾には限りがある事、10%+属性会心でわずかでも底上げできている事、
>>2 【表示】の言う通り会心付きの属性ライトを想定していたこと(書き忘れていましたが)、
頭に剣士用を使う事で防御が高くなっている事から
投稿する価値はあるかなと思い、投稿に踏み切ったものです。

[No.返信] [名前返信] [編集削除]
20:編集多くて名前消える紅
2017/06/24 10:24 ID:f21ScJ4Y
wuとかいうのもしかして生まれ変わった塊先生かな?

違うかな

文面からあの人の顔(ネット的な意味で)
浮かんだわ
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
21:蟷螂◆24iM3aZdkA
2017/06/24 11:02 ID:pEd0pO4k
>>19 【表示】
なるほど、他の投稿者がもう似たようなのを上げているので差別化などはかったわけですね
納得です

個人的に属性で攻めるのが好きだからこういう構成は好きです笑(エアプ)
それにしても欲しいの入れて更に弾薬を入れられないものですかねぇ…

……、厳しいな…
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
22:Rider
2017/06/24 11:28 ID:8vhXmqZk
神おま使えば話は早いんですが、大抵「そんな神おま参考になるか!!」と叩かれるのがオチですし、
貴殿もどこかの投稿で書かれたと思いますが
「第一スキルor第二スキルのどちらかしか使わない」がお薦めする基本だと当方も思いますので

そういう神おまは個人だけの専用装備として組んでニヤニヤしてますよw
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
23:蟷螂◆24iM3aZdkA
2017/06/24 15:02 ID:pEd0pO4k
>>22 【表示】
あら〜そんな前の発言覚えてて下さるとは感謝です笑
そうなんですよね
オススメするならお守りは難しすぎると意味が無いんですよね

でももうかなり投稿数有って、だいぶ強い装備や汎用性の高い装備が有りますので、オススメ装備投稿の場ですが、こんなお守り出ましたがいい活用法ないですか?という投稿してみて、皆で意見交換できれば良いかなとは思います
ここの人達は良い意見して下さったり、また変わった観点で意見してくれたりと装備つくりに為になる情報を交換できると思うんですよね
ただ、言葉が汚いけど笑
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
24:Rider
2017/06/24 16:22 ID:8vhXmqZk
>こんなお守り出ましたがいい活用法ないですか?という投稿してみて、皆で意見交換できれば
ひなぎくさんが早速そういう使い方されてましたね
最初から相談と名言してる形なら大有りだと思います
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
25:名無しさん
2017/06/24 17:37 ID:P445r71o
>>20 【表示】
いや流石に違うと思う
文の書き方違い過ぎるのと、頻繁に使う煽り言葉が違う

にわか知識は…同じようなものかな?


>>18 【表示】
少なくとも一番のバカはwu
絡む奴を消すのは勝手だが、その火種のwuは消さんの?
そいつが余計なコメするから食いつく奴も多いのに、火種「も」消さなきゃダメでしょ?
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
26:蟷螂◆24iM3aZdkA
2017/06/24 17:40 ID:pEd0pO4k
>>24 【表示】
最初にそういう事言ってくれると投稿の見え方がだいぶ変わりますね
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
27:Rider
2017/06/24 19:04 ID:8vhXmqZk
>>25 【表示】
一番のバカはID:wu4Osj.Aに相違なく、とっとと火種も消したいところですが、
放置の間に騒ぎが大きくなりすぎたので今更消しても・・・というところはあります。
ただ、今後は当方の投稿でID:wu4Osj.Aが書き込んだら即消します。
尚、あのバカが自分の投稿で四方八方にケンカ売る分には当方は感知しません。

>>26 【表示】
問題は、このサイトでそういう使い方が根付いてくれるかどうかでしょうか・・・?
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
28:蟷螂◆24iM3aZdkA
2017/06/24 19:46 ID:pEd0pO4k
>>27 【表示】
まあ血気盛んな方が多いので難しい…ですね;
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
29:名無しさん
2017/06/25 18:37 ID:qKn0hX1k
まだ理解できてない方納得してない方多いので
会心なしライト水冷2グラビ腹
何もなし70
見切り2・70.6
ついたらなあの見切り2属性会心74
攻撃中73
攻撃大フルチャ維持74
属性会心つかないなら見切り2じゃダメ上がったかわからんレベルだし他にしたらどう?って言ってあげれば良かっただけのお話
知らなかったより謝れないほうが恥ずかしいよん
PS
スキルてきにはあっちの話

[No.返信] [名前返信] [編集削除]
31:ひなぎく
2017/06/25 20:53 ID:8.lz8s3o
皆さん こんばんは。主さま 私の投稿では貴重なご意見ありがとうございました。

私自身>>4 【表示】で質問した後は静観してましたが、蟷螂さんや上善さんが言われる様に有意義な意見の交換が出来たり、古い情報や思い込みが払拭出来る場になると良いですね。

で、上善さんが言われてる数値的な事って、ここのスレ(←主さまスミマセン) か私の所かで詳しく教えて頂けるとありがたいです( ´∀`)
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
32:Rider
2017/06/26 17:10 ID:8vhXmqZk
当方がID:wu4Osj.Aをバカにしていたから謝れという話があちこちに出始めている件ですが
相手に正確に言いたい事を判りやすく誤解を招かないように伝えられないのであれば
それはバカと言って差し支えありませんので、当方は訂正する気は無く、謝罪する必要を認めません。

当方の投稿は正直に言えば気持ちよくプレイするためのものであり、
要点さえ押さえれば(属性ライトならW属性+特射等)後は自分の思うようにスキルを組んでよいと考えています。
このあたりの考え方は千差万別であり、自分の考えを他人に押し付ける気はありません。
投稿で「お、これいいな」と共感、もしくは「これアカン」でスルー、それで十分と思っています。

[No.返信] [名前返信] [編集削除]
33:Rider
2017/06/26 17:11 ID:8vhXmqZk
その上で、事の発端である「全属性対応 W属性ライト速射」にて態度XXXXXLで嚙みつかれたわけですが
>見切りは属性会心を積まないと死にスキル
いきなりこの発言では日本語文章として
「会心系スキル無しでの属性会心が死にスキル」の誤解を招きます。

これについては>>29 【表示】氏のいう通り
属性会心つかないなら見切り2じゃダメ上がったかわからんレベルだし
他にしたらどう?って言えば良かっただけのお話です。

それならば誤解を招くこともありませんでしたし。
簡素に正確に伝えられないなら言葉の意味がありません。

>貫通強化も属性貫通には無意味
貫通強化が一切入ってないスキルにそういう発言をする必要を感じません。

確かに
>属性効果を上げるのは攻撃、素の攻撃力を上げれば属性も上がる
は事実でありましたが、この発言に絡んだのはuRuXK/L2であり、当方は感知しません。
尚、更にアオリで絡んでいたので発言削除、それに付帯する書き込みも併せてしました。
今後ID:uRuXK/L2も書き込み禁止にします。
巻き添え削除の方には申し訳ございませんがご了承願います。

本件はこれにてクローズにします。以上

[No.返信] [名前返信] [編集削除]
34:編集多くて名前消える紅
2017/06/26 17:51 ID:InI2s9ok
最後に気になってることあるからちょっと書かせてもらう



wikiの属性弾の所に
ボウガン自身に属性値が無いため、属性弾の威力の元となる属性値は、弾自体の属性値か武器倍率に属性弾の係数をかけた数値が採用されるって書いてありますよ

ただシリーズ弾種によって異なるだからXXはどうなんでしょうね


これ

シリーズはシリーズで本家だけかもしれないしまたはFもひっくるめて言ってる可能性もありますよね

誰かが検証したのかもわからない


実際にXXではどうなのかはっきりはさせたいですよね
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
36:編集多くて名前消える紅
2017/06/26 20:41 ID:InI2s9ok
>>35

検証しようがあるかもわからないですけどねぇ〜それこそ水さん、あなたが言うように誰が書いたのかわからないことが多いゲームです
探せば9割の人間が知らない要素隠されてるかもですし(今回の件自分は知らなかったし)

まぁ
ボウガンは攻撃力上げて属性値も上がるっぽいよ!とは身内くらいの範囲内でちょっと話題にしてみますけどね

自分も少し馬鹿にしてたとこあるのでそこはwu氏には謝罪致します。
申し訳ありません


てなわけで自分もここいらで撤退しますね〜
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
37:名無しさん
2017/06/26 20:49 ID:vj5QW8ds
>>33 【表示】
巻き添えとわかってるなら、巻き添えの元となった奴も消さないと、巻き込まれた人とかuRuが不憫過ぎると思う
[No.返信] [名前返信] [編集削除]
39:YARI
2017/06/26 21:38 ID:qKn0hX1k
>編集多くて名前消える紅さん
倍率関係なくなったらベルダーバレット(水冷2撃てたなら撃てるか調べるきもないごめん)と天眼ダメの差通常1より弱い物理ダメの差しかなくなるけど。
金かかるけどみんな序盤ライト担いじゃうよだってG最終武器とかわらないダメあてえれるってことになるやん
グラビ腹ベルダー
17


[No.返信] [名前返信] [編集削除]
40:ひなぎく
2017/06/27 05:24 ID:8.lz8s3o
私も事の発端かもしれません。スミマセンでした。

ただ、今回のスレで自分が知らないことを知れました。ありがとうございました。
[No.返信] [名前返信] [編集削除]

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(C)Game-Cap