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カイリュー:麻痺撒きカイリューのコメント全79件を新着順で表示。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 23:21:36 なので、このポケモンを採用する場合は 相手によっては、運に任せた戦い方で圧勝出来る可能性がある、というのを頭に入れつつ、他のPTは明確な弱点の補完や、 このポケモンをあくまで可能性ととらえ他は他で軸を作るという組み方をすると良いのかなと思います。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 23:14:41 ↓結論はそうなりそうですけど、より良い育成論を作るのにどういった所が駄目そうだというのは教えて欲しいです。 ↓↓そもそもこういった運に任せた戦い方をするポケモンには惨敗する可能性や逆に圧勝する可能性もあるものでしょう。 それに例えば、相手一体を麻痺させ、ドラテで出したポケモンがノオーだったとします。この場合は分かりやすく起点に出来ますね 怖いのは電磁波を撒いてドラテをしたときに決定打を食らい出てきた相手が後続も苦手で、かつ早いポケモンだった場合です。ただ、これはそもそも基本的にそういったポケモンがいたら選出はすべきではありませんし、他のポケモンで補完出来るように選出すべきでしょう |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 23:10:41 ↓本体？ おっしゃる通りですが、それを言うと評価にならないのでは？ |
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★6:名無しさん(J4hNyIAM) 2012-09-01 23:02:59 めんどくさ！ 好きでつかっとるんだから本体の好きさせりゃあ、いいじゃん別に… |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 22:51:49 ↓ドラゴンテール直後に倒れたら、積みの起点にはできませんよ。 その危険性が高いと言っているんです。 ただ起点にしたいだけなら、これより優秀なポケモンがいますよね？ |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 22:34:55 不安定と言えば不安定ですが、これを組み込んだPTではそれでもそれなりの勝率を上げてましたし、相手のPTによっては一体でPTとしての機能停止に出来ることもありますよ。 無理矢理都合の良い捉え方をするなら不安定でも大きく化けることがあるといった感じです。 対策というよりはそれを軸にするということです。前にも例を挙げましたが、例えばキュウコン(＠残飯 身代わり、悪巧み、文字、めざパ)を後続に置き、カイリューが苦手な敵を出しても後ろのこいつで起点にするのが理想的です この辺は私の説明不足でしたね、すみませんm(__)m |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 22:26:29 ↓下手すると二匹目で何もできずに落ちてしまいます。 対策を入れなければならないサポーターでは不安定でしょう。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 21:48:30 ↓あくまでこんな使い方も出来ますよ、ということです。 話を戻すと弱点を呼ぶのが気になるなら後続にそれに強いポケモンを置いたりで対策は出来ますし、 実戦例になりますが ラティパルとこのカイリューが対面したとき ラティ、カイリュー 壁→電磁波→流星群→ドラテ→またラティ出てくる→ドラテ→電磁波→(以降パル)殻を破る ……で苦手な相手でも引っ掻き回せます 今のは出来すぎの例ですが、ドラテがあったからという場面は少なくないですよ。 |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 21:32:30 ↓もはや型のコンセプトが何なのか分からなくなってますよ 最初は後続のサポートだと言ってましたよね？ |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 21:10:30 これも使ってみれば分かりますが(最近は使ってないので多少変わってるかもしれませんが)、結構レート高い人でも後だししてくる人は多いです。 また文字数の関係で候補技には入れませんでしたが、竜舞や逆鱗等を搭載して、電磁羽から積んで強引に全抜きするのも面白いです。 自ら起点を呼んで(ムド以外の鋼なら強引に突破出来ることが多いです)、自ら起点を作れれば結構な数積めます。(こういう型も使っていましたが、個人的にはドラテを入れて引っ掻き回した方が良いと感じたのでこちらの型を投稿させて頂きました。) |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 21:06:26 ↓そもそもカイリューが積み技の機転にはなりにくいです。 下手な人は知りません。 基本一匹しか撒けません…それを不安定だと言っているのです。 一匹でいいなら素早いポケモンにやらせればいいでしょう。 カイリューにやらせるなら、もっと攻撃も考えるべきだと思います。 カイリューは後だしされにくいです。 後だしではなく、ドラゴンテールで弱点を呼び込む事に問題があります。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 20:56:28 ↓付け加え 勿論相手のPTや立ち回り等から読んで交代読みドラテや居座り読み電磁波など、読みの要素は強いですし、このあとにしようとしていることを考えると運要素がとても高いですからより安定したことをさせたい所ですが、実際これでも(切断を考えなければ)ある程度の勝率をおさめることが出来ます 言ってしまえば、ナットゲルや受けルに強いと思えば十分な採用価値はありますよ。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 20:51:43 ドラテは使ってみれば分かりますが(今の環境では分かりませんが)、かなり優先度は高いです。まず積む起点になるのを避けられますし、 下手に動いてくれる人なら何匹かを麻痺らせることは出来ますが、基本的に一体にしか撒けません。しかし、こいつに後だし出来るポケモンを考えるとグロスやパル等の竜に後だしを意識しているのを覗いて大抵が低火力ポケだったり、役割がステロを撒いたり(主にムドやナット)、状態異常にしてくるポケモンがほとんどです。こういったポケモンにはドラテでいけますし、一度ドラテをみせれば、ドラテがあることを考えると相手は下手な交換は出来ませんからより多くのポケモンに麻痺を撒けたりします。 |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 20:42:24 電磁波は否定してませんよ。 私が否定しているのはドラゴンテールです。 これで交代させて麻痺を撒き散らそうとする戦術が不安定だと言っているのです。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 20:31:08 回りくどくなりましたが、意表をつくことで確実に麻痺を撒ける。これがこの型の特徴であり最大の利点なんです。 勿論麻痺撒きだったら輝石ハクリューなど優秀なポケモンはたくさんいます。しかし、こういったポケモンが麻痺を撒くというのは読みやすく、挑発や身代わりを打ってくることも少なくありません。 折角のAを捨ててまでという側面はありますが、そのイメージを逆手に取れるという側面もあるんです。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 20:23:22 追い風サポートからでもガッサやドレディなど積み技から強引に抜けるポケモンはいますよ。 以前私が使っていたPTは竜を2体入れてました。これの目的はこいつらを働かせることよりも対策である氷や鋼を誘い出すことでした。 なら普通のカイリューでも良いのでは？となりますが、名無しさんが仰っている通りカイリュー＝ATが一番合うというイメージ(事実？)はとても強いんです。 カイリューを見て電磁波を打つ読みをするのはかなりリスクが高く、身内gでも無い限り大半の人は普通の竜対策をしてくるでしょう。勿論このときに他の対策も兼ねてラム持ちのポケを出す場合もありますが、基本的には麻痺を撒いたりできます。 |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 20:09:59 ↓他でやったらどうですか？ 追い風サポートなら積みポケと相性が悪く、麻痺は撒き散らし難い パーティーで二匹以上のドラゴンがいれば対策が入り込むのは必然 以上の事から、破壊力も優秀な技もあるカイリューでわざわざそれをやる意味が、あるとは思えません 両方できると言う事は、両方中途半端だと言う事でもあります。 場に出るだけで役目を一つ果たすバンギラスとは違うんですよ。 |
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☆:投稿者(ed236Yx2) 2012-09-01 19:46:27 名無しさん 冷Pなど高火力の氷技を打つ鋼は多くありません。 確かにめざ氷など怖い要因はたくさんあります。 勝てる相手に勝てない。勿論そういった側面もあります。しかし、後続に“追い風があったり、相手が麻痺なら全抜き出来る可能性のあるポケモン"がいるなら、この補助の意味は小さくありません。 この育成論では候補技に入れていますが、追い風もしくは麻痺撒きのどちらのサポートも出来るという利点もあります。 また場合によりますが、意表理論みたく、奇形で出だしのアドバンテージをとり全体としての有利をはかるという利点も大きなものになりやすいです。 |
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☆:名無しさん(pD59LbCg) 2012-09-01 18:16:23 ↓↓氷タイプだけではなく、氷技で致命傷になります。 鴨だと言われる鋼から冷凍Ｐが飛んでくる訳ですよ。 マルチスケールなら耐えられても、ドラテ使用時にダメージを追っていれば耐えるのは難しいでしょう。 普通に戦えば勝てる相手に対して、不安定な麻痺撒きに徹する意味はないと思います。 |
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☆:ぽん吉(VNLWqWC6) 2012-09-01 17:51:11 また荒らしですか… せっかく良い育成論なのに汚さないで欲しいです。 投稿者さん負けないでくださいね。 このカイリューは面白いので作ってみます。 |
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