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カイロス:ステロ後アタッカー



カイロス:ステロ後アタッカーのコメント全35件を新着順で表示。


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:私も含め(ndoiMVKA)
2013-08-21 17:55:59
投稿者が万が一()にも劣化上等で使うこと、あるいは差別点について述べることで改善の余地はあります。どの道低評価になるでしょうけど。

なぜそれが削除を迫る理由になるのか理解ができません。
悪意のある迷惑投稿でもありませんし、程度の低い育成論で溢れたこのサイトが今更見辛くなることもないでしょう。
:私も含め(ndoiMVKA)
2013-08-21 17:08:59
そうですね
それは私も下の方で書きました。
:なし(ndoiMVKA)
2013-08-19 15:02:57
どうしてもカイロスその他マイナーポケが使いたい人などがいればその人の参考になるわけですから、差別化困難・不可能なポケモンの育成論の需要も十分にありますよ。
また、劣化上等でそのポケモンの最善を目指して考察された育成論を読むことでそのポケモンの限界を知ることもできます(言い換えると育成論者は限界を示すことができます)。

そもそも投稿は自由ですし。
:まーみん(625r1Do.)
2013-08-19 14:40:22
そうですね
結局のところ差別化の出来ない型のマイナーを使うのは自己満足になってしまうんですよ
ですからここに投稿すべきではないと考えています
たしかに誰でも自分の好きなポケモンを使いたい、使ってもらいたいと思うものですけれど、だからこそそのポケモンにしか出来ない戦法というものを編み出していただきたいですね
それが実用できる型であれば皆さんが認めてくださいます
:なし(ndoiMVKA)
2013-08-19 13:57:31
>>まだまだ勉強中
そうでしたね。
劣化上等で最善の型を考えるか、頑張って差別点を見つけるかは投稿者によって名言されなくてはなりませんね。

>>永遠の中級者
差別化すべき対象というのはここで言うステロガブやオノノになりますが、現状でそれらのポケモンの劣化になることは避けられませんね。
つまり拘りがあって使いたいという人以外には必要とされないポケモンと言っても過言ではありません。
一般的には差別点の考察は必要ですが、劣化上等ならばその旨を名言した上で差別化については諦めなくてはなりません。

本来はそうですね。ステロが撒きたい。そのような採用理由から、素早さがある程度高くて火力耐久にも優れて単体性能が高く、かつ挑発を呼ばないステロガブが使われます。
他のメジャーポケの明らかな劣化になるカイロスの採用理由としてはカイロスへの拘り(愛ww)や種族値制限などがある為、劣化上等でカイロスを使う前提での考察がされることになります。
:まだまだ勉強中(M4/fmUXA)
2013-08-19 00:25:38

劣化であることが避けられないのであれば、その旨をきちんと記載するべきです。
それが記載されていないのであれば、いくらそのポケモンで最善の育成論でも、別ポケの劣化を指摘され、差別化を求められるのは仕方ありません。
:なし(ndoiMVKA)
2013-08-18 23:09:08
カイロスを現環境で完璧な差別化を施して採用する事は難しいですね。
単虫というとりえの無いタイプに、一致のシザークロスの威力はたったの80。スカーフギロチンではオノノクスに劣りますし、型破りによりマジミラ無視でステロが撒けるとはいえエーフィを後出しする事は相手にとってリスクが大きいために考えにくく、またネイティオはマイナーなため、型破りステロという個性も活きてきません。

私が思うに、このカイロスのような境遇のマイナーポケの育成論に必ずしも差別点の紹介は必要ではありません。
メジャーポケの劣化になることは避けられないが、それでも私はカイロスが使いたいのでカイロスにできる最善の型を投稿する、それでいいじゃないですか。

:ナナシの実(wP.tsNss)
2013-08-18 13:01:35
劣化上等の構成がそのポケモンの中では一番強いなんてことは割とありがちです。(バオッキーとか)
ギロチンワンチャンで差別化できるのでカイロスの育成論としては悪くないと思うのですが。
:人間です(Kj241jn6)
2013-08-15 14:07:37
↓それは育成論で語る必要もないと思うので止めた方がいいかと…

↓↓マイナーポケでいいのなら、自分のブログにでも載せればいいと思います。これは育成論です。そういう事を考えて、投稿やコメントしてください。
:永遠の中級者(8IZvqMlU)
2013-08-15 14:06:04
初心者が見るからこそ上級者が考察するものでしょう
ポケ徹行ってくればあなたがどれほど甘いかがわかりますよ
ポケモン徹底攻略
で検索してみてください
まあジュエルガッサの育成論はありませんが

まあこの育成論は削除推奨
逃げて名前変えてレジロック投稿するぐらいなら消しましょう
:mark(aibeaOTE)
2013-08-15 14:04:03
育成論は上級者の人達のものだけでは無いのでは。初心者も参考で見るだろうし。
まぁテクニガッサのジュエル持ちを知らない人はたかが知れてますけど…。
私はもう退きますので後は勝手にしてください。
:mark(aibeaOTE)
2013-08-15 13:48:55
↓ありがとうございます。
ガチパで勝つのもいいけど、マイナーポケモンで勝つのは格別ですよね。
:人間です(Kj241jn6)
2013-08-15 13:43:32
↓ちなみに私もそれ好きです。
:mark(aibeaOTE)
2013-08-15 13:34:06
↓ご意見ありがとうございます。カイロス難しいですね。(-。-;
でもまぁ私はこれで勝ってるので良しとします。後続のポケモンが強いってこともあるんだけど…。まぁ劣化と言われよーと好きなポケモンで勝利するのが私の醍醐味なので。
:人間です(Kj241jn6)
2013-08-15 13:07:12
↓カイロスは、ヘラだけではなくオノノクスとも差別化出来ないといけないと思います。
これだとステロだけですね。
あと、自分で差別化も出来ないなら、コメントに噛み付くのを止めた方がいいですよ。
:mark(aibeaOTE)
2013-08-15 12:58:18
例えば、どんな型がありますか?
ステロ、ギロチンでも差別化出来ているって人もいますよ。まぁ人それぞれです。
初心者を唸らすようなカイロスの型教えてください。私は人の育成論を中傷するようなコメントはしないので参考にさせてください。
:mark(aibeaOTE)
2013-08-15 11:56:53
↓↓プテラやミルタンクだったらラティは退かないのでは。カイロスが一度退くのは撹乱させるため。ステロ使ってスカーフだ!って見破るのは難しくないですか?まぁ相手がカイロスより速く、交代しない限定ですけど。
ステロ要員は色々ありますけど1例です。
カイロスでこんな型はどう?とかあればご意見ください。他のポケモンの育成論はもういいです。
:まーみん(625r1Do.)
2013-08-15 11:25:04
煽りに走った時点でブーメランですね
論で人を諭せないのなら無駄に噛みついてこないて来ないでください

まぁ程度の浅さが露呈したのでこれ以上何を言っても無駄なのだと悟りました
以降スルーします
:れぐるす(ACOyZDzE)
2013-08-15 11:23:04
↓↓確かに、100%負けるなんてことはありません。
しかし、「これならヘラクロス使った方がいいよね」となったら、そりゃヘラ使いますよ。もっと勝ちたい人なら、ですが。
ですので、やはり差別化というのは必要となります。
しかしながら、差別化に重点を置きすぎて使い物にならなくなったら意味ないです。
育成論に話を戻すと、ステロが差別点だとするなら、スカーフなので一旦引く必要があります。
そんなことをするくらいなら初めからステロはプテラなりミルタンクなり(素早いやつをチョイス)で撒いて、こいつはアタッカーに専念した方がいいですよね、って話です。
:名無し(tSp1qRro)
2013-08-15 11:21:01
差別化しなくて良いとは思ってませんよ(^-^)

ですが、マイナーなりにも複数戦い方があっても良いと思うんです。それが多少他ポケと被っても、種族値の違いとか、サポートによって上手く立ち回れたら、それで良いと思うんだけどなぁ(^-^;
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